Два датчика холла в трамблере ваз 2109


Устройство трамблера ваз 2109: отличие контактной и бесконтактной систем зажигания и регулировка опережения зажигания

Схема трамблера ваз 2109 с датчиком холла вместо контактов

В народе трамблером называется датчик – распределитель либо прерыватель – распределитель, все зависит от устройства системы зажигания. Трамблер предназначен для коммутации с катушкой зажигания (передачи сигнала к коммутатору) и  распределения искры зажигания на свечи. Устройство трамблеров с контактной и бесконтактной системой зажигания практически одинаковое.  Главными узлами трамблера являются прерыватель либо датчик и распределитель. Для ваз 2109 схема трамблера с датчиком холла приведена на верхнем рисунке. Прерыватель служит для коммутации катушки при контактном зажигании или служит датчиком в контактно транзисторном зажигании. Устройство прерывателя и датчика практически идентичное. Единственно чем отличается на ваз 2109 устройство трамблера это контакты либо датчик вместо них.

Детальное устройство и принцип работы трамблера

Начнем рассматривать на ваз 21093, схема трамблера (внизу) с контактной группой:

Схема трамблера ВАЗ с контактной группой

  • Прерыватель собран из таких деталей: корпуса (фото вверху), вала, бегунка, контактной пластины с грузиками и пружинами, вакуумного октан-корректора, конденсатора
  • Сам вал выполнен из двух частей подвижно связанных между собой
  • На верхней либо нижней его части расположены кулачки, тут все зависит от конструкции, количество кулачков соответствует числу цилиндров
  • Обе части вала соединяется между собой подвижно, посредством центробежного октан-корректора, который собран из кулачков, а так же пружин разной степени жесткости
  • Когда вал вращается кулачки, расходятся под воздействием центробежной силы, при этом растягиваются пружины и проворачивается только верхняя часть по отношению к нижней на определенный угол
  • А вакуумный октан-корректор соединяется посредством тяги с контактной пластинкой и вакуумной трубкой связан с впускным коллектором
  • Когда происходит открытие дроссельной заслонки, тогда разряжение воздуха во впускном коллекторе растет, что приводит к поворачиванию подвижной контактной пластины относительно кулачков
  • Чтобы снизить искрение, и повысит вторичное напряжение, на корпусе трамблера находится конденсатор, который подключен в электрическую схему параллельно контактам
  • А на верхней части этого вала надет ротор (народное название «бегунок»), который предназначен для распределения тока высокого напряжения на свечки зажигания, распределение происходит через выводы на крышке трамблера

Чем отличается устройство трамблера на ваз 2109 с датчиком холла:

  • Трамблер автомобилей ВАЗ с бесконтактной системой зажигания отличается полным отсутствием в его устройстве контактов, их роль играет электронный коммутатор
  • Здесь вместо контактов в трамблере установлен датчик, работа которого основана на эффекте, открытом Холлом, исследовавшим поведение полупроводников в электромагнитном поле

Датчик Холла

  • На подвижную пластину трамблера установлен датчик, имеющий специальную прорезь
  • В этой прорези расположены с одной стороны постоянный магнит, с другой стороны полупроводник
  • На вал трамблера установлена металлическая шторка, имеющая с прорези прямоугольной формы, которая в процессе вращения проходит сквозь прорезь датчика, она перекрывает магнитный поток, идущий к полупроводнику от магнита
  • Датчик в это время перестает пропускать ток, проходящий через него на коммутатор
  • Вращаясь далее, шторка проходит вырезом мимо датчика и тогда полупроводник попадает в поле действия постоянного магнита, и тогда пропускает ток, который проходит на вывод коммутатора
  • А коммутатор зависимости от этого открывает либо закрывает силовой транзистор, посредством которого соединяется вывод от катушки зажигания с массой

Вот мы и рассмотрели ваз 2109 трамблера устройство, и принцип работы, чтобы разобрать его и отремонтировать понадобится другая статья. Водителям часто приходится сталкиваться с регулировкой угла опережения зажигания, думаю, вам это тоже будет полезно знать.

После того как мы изучили на ваз 2109 устройство трамблёра, переходим к регулировке угла опережения зажигания. Для выполнения этой работы вам понадобятся:

  • Кривой стартер, либо ключ для храповика
  • Шлицевая (плоская) отвертка прочная и с мощным широким жалом
  • Набор щупов
  • Рожковый ключ «12х13»
  • Конусная резиновая пробка
  • Свечной ключ, либо подходящая вместо него головка с воротком

Подготовка к регулировке

Чтобы мотор вашей машины работал, как положено, необходимо, чтобы проскакивала искра свечи зажигания в нужное время, которая воспламеняла бы смесь к моменту прохождения поршня ВМТ и газ, выполнив работу по расширению, толкал поршень вниз. Чтобы образование искры происходило вовремя, в системе зажигания применяется распределитель, основными узлами которого являются контактная группа и бегунок. наиболее важные регулировки кулачкового зажигании это: зазоры между кулачками, углы замкнутого состояния контактов (УЗСК) и момент опережение зажигания. Прежде чем начинать установку опережения зажигания своими руками вам надо убедиться что:

  • Свечи зажигания исправны и годятся для дальнейшей эксплуатации
  • Если на них присутствует масляный нагар, тогда рекомендуется их прокалить
  • Применять для чистки наждачную бумагу, даже мелкую не рекомендуется, мелкий абразив от нее может остаться на керамическом изоляторе и как результат свечку начнет пробивать
  • Докрасна прокаливать свечки совсем не обязательно главное, выжечь масляные отложения
  • Затем отрегулируем зазоры всех свечей, в соответствии с руководством
  • Для этого используйте проволочный щуп
  • Непременно проверяем состояние контактов нашего прерывателя
  • Если на них следы выгорания металла, или следы коррозии замените контакты
  • Ремонтировать их не рекомендуется, по одной простой причине, после ремонта контакты прослужат не долго! Проще их заменить и позабыть на долгое время
  • Проверяем конденсатор с помощью тестера на заряд и разряд
  • Ток стекать должен плавно и медленно
  • Для этого лучше использовать стрелочный тестер, на нем нагляднее видно
  • Надо убедиться в хорошем контакте главного провода идущего от катушки зажигания
  • Её кстати проверить, тоже не мешает
  • Проверять можно тоже тестером, мегомметром или проще всего и совершенно бесплатно в хорошем магазине автомобильных запчастей на стенде
  • Удаляем грязь с катушки зажигания, крышки распределителя и трамблера
  • Если образовался на крышке распределителя нагар, надо замените ее
  • Не стоит экономить, берите фирменную заводскую крышку, цена окупится качеством
  • Грамотно оцениваем состояние карбюратора
  • Если карбюратор не отзывается на регулировку, ему пора в ремонт. Но об этом отдельная статья
  • Проверяем работу вакуумного опережения зажигания
  • Чтобы его привод ходил без заедания, а трубка была толстостенная без трещин и прорывов

Вставляем сам прерыватель-распределитель

Убедившись, что все элементы системы исправны, проступаем к регулировке, сначала рассмотрим ситуацию, когда трамблер снимался целиком:

  • Теперь, чтобы вставить его на место, необходимо выбрать один из цилиндров 1-вый или 4-тый в котором поршень идет в такт сжатия ВМТ при совмещении отметок шкива коленвала и лобовой крышки
  • Делается это просто. Берем резиновую конусную пробку, выкручиваем свечу первого цилиндра, вставляем пробку в свечное отверстие, потуже
  • Плавно вращаем коленвал кривым стартером либо ключом храповика
  • Как только нужный (первый в нашем случае) цилиндр придет в ВМТ резиновая пробка из него
  • Советую сразу привязать пробку, чтобы долго ее искать потом
  • Теперь совмещаем отметки на шкиве и лобовой крышке (с самой длинной)
  • Потом вставляем трамблер строго по шлицам, чтобы бегунок стоял ровно и перпендикулярно плоскости головки двигателя и смотрел на нее
  • Затем приподымаем трамблер по чуть-чуть, чтобы дать возможность крутить вал и не зацепить шлицы, и переставляем по направлению перемещения часовой стрелки на один зуб
  • Мы выполняем это чтобы, дать трамблеру максимально полный ход для регулировки

Непосредственно регулировка

Инструкция по регулировке, когда трамблер на месте:

  • Необходимо выставить зазор между контактами, строго по руководству автомобиля
  • Для классики этот зазор равен 0.45
  • Углы замкнутого состояния выставляются лишь на специальных тестерах, поэтому самостоятельно их выставлять не надо, просто не получится
  • Подключаем все провода, как положено, и выставляем регулировку момента по середине хода
  • Затем вставляем свечу 1-вого цилиндра в свечной провод, соответствующий первому цилиндру и включаем зажигание
  • Вращаем шкив против движения часовой стрелки примерно градусов на 45
  • Затем создаем контакт массы свечи зажигания и плавно проворачиваем шкив в направлении движения часовой стрелки
  • Как только между электродами проскочит искра, прекращаем вращать коленвал
  • Проверяем отметки (на крышке и шкиве)
  • Если между ними есть разбег, надо провернуть трамблер на один — два градуса в необходимую сторону
  • Когда отметка шкива убегает вперед от отметки лобовой крышки в направлении вращения, значит, зажигание позднее и следует повернуть трамблер против движения часовой стрелки
  • Когда отметка наоборот не доходит до отметки на крышке, значит, зажигание раннее и следует повернуть трамблер по направлению движения часовой стрелки
  • Далее повторяем предыдущую процедуру с вращением шкива назад и снова ловим момент проскакивания искры, сравниваем отметки и регулируем
  • При некотором опыте все получится быстро и легко

Совет: чем аккуратнее и медленнее и вы вращаете шкив, тем точнее получится выставить зажигание

  • Когда достигли точного совпадения отметок, затягиваем трамблер и проворачиваем коленвал на два полных оборота, затем проверяем регулировку еще раз
  • При появлении разбега, устраняем его, если всё совпало, заводим мотор, и прогреваем
  • Далее разгоняем автомобиль до скорости 40-50километров в час, и включаем четвертую передачу, затем резко жмем на газ
  • Если вдруг услышали звук перебора клапанов, тогда зажигание надо выставить попозднее
  • Обычно при точной регулировке больше настраивать не надо

Быстрый метод

Более быстрый метод годится для первого запуска двигателя после ремонта:

  • Устанавливаете трамблер на место по выше описанному принципу
  • Момент опережения выставить проще
  • Найдя ВМТ поршня 4-того цилиндра, совмещаем отметку коленвала со средней отметкой на крышке
  • Затем проворачиваем трамблер медленно по часовой и против часовой стрелки, как только проскочит искра, прекращаем, фиксируем трамблер
  • Зажигание выставлено

Выставляем опережение по стробоскопу

Существует способ регулировки зажигания по стробоскопу. Он наиболее простой, и точный, однако зависит от исправности прибора. Все стробоскопы разные по конструкции, однако, принцип действия у всех один:

  • Подключаем провода питающие стробоскоп на клеммы, а провод, принимающий импульсы на колпачок свечки не снимая его

Схема подключения стробоскопа

  • Настройка выполняется на оборотах холостого хода
  • Стробоскоп наводим на отверстие (лючок) в кожухе сцепления(см.Ваз 2109: ремонт сцепления в домашних условиях)
  • Лучше пометить отметку на маховике коленвала ярким белым маркером либо корректором
  • Направляем на шкив стробоскоп и под действием вспышек выдаваемых стробоскопом с некоторой частотой, видим помеченную отметку неподвижной

Лючок в кожухе сцепления, на который наводим стробоскоп

  • Вращаем трамблер в необходимую сторону до совпадения необходимых отметок и фиксируем

Предупреждение:: если отметка под лучами стробоскопа движется туда-сюда, это сообщает о неисправности системы зажигания (как правило, конденсатора либо контактов).

Вот регулировка завершена, видео по этому вопросу прояснит все непонятные моменты.

MasteraVaza.ru

Замена датчика холла на ВАЗ 2108, ВАЗ 2109, ВАЗ 21099

Добро пожаловать! Датчик холла — присутствует исключительно в трамблёрах бесконтактной системы зажигания на карбюраторных автомобилях, работает по принципу Холла, то есть он подаёт сигнал и может понимать на какой уровень он посылается, если при подачи сигнала он возвращается, то увеличивается его сопротивление (В этот момент ещё шторка проскакивает в трамблёре которая напротив датчика стоит) в связи с этим увеличением, коммутатор бесконтактной системы зажигания начинает посылать сигнал на катушку и она вырабатывает ток, который посылается на трамблёр и происходит искра в каком то из одних цилиндров, таким образом этот датчик и работает.

Примечание! Чтобы произвести замену этого датчика, вам будут нужны: Разного рода ключи, отвёртка и сам датчик новый, кроме этого ещё мелом запаситесь, чтобы зажигание выставлять не пришлось, а сразу по меткам трамблёр поставите и на автомобиле сможете ехать дальше!

Краткое содержание:

  • Замена датчика холла
  • Дополнительный видео-ролик

Где находится датчик холла? Он располагается в трамблёре, подробно мы его показать не сможем, так как во время его замены вы более подробно с его местонахождением и так ознакомитесь, поэтому для наглядности и небольшого представления, на фото ниже был стрелкой указан разъём этого датчика, примерно в этом месте (Чуть ниже), датчик и располагается.

Когда нужно менять датчик холла? Датчик он и есть датчик, это электронная часть и со временем он засоряется и начинает работать не верно или изнашивается просто, при выходе его из строя автомобиль сразу же заглохнет (Если вы едете на нём) или больше не заведётся (Если он у вас стоял на одном месте), как только у вас случилось это, отсоединяйте от свечи зажигания высоковольтный провод и выворачивайте её, после чего подсоедините провод на своё место и вновь попробуйте завести машину, при этом свечу положите как можно ближе к массе, в то время как двигатель начнёт крутиться, смотрите на свечу и если на ней обнаружите искру, то датчик исправен и не нуждается в замене, кроме этого есть ещё один способ благодаря которому, датчик так же можно узнать на работоспособность, этот способ выполняется при помощи тонкого металлического предмета (Лучше всего нож использовать), но только датчик снять придётся, как только он будет снят, подсоедините к одному концу колодку проводов а на другом конце создайте имитацию работоспособности трамблёра, вот для создания этой имитации и нужен нож, его вам будет необходимо пронести пару раз в том месте датчика, где шторки проходят, более подробно смотрите это место на фото ниже, там всё понятно и кстати, проносить нож нужно быстро, то есть вставили его в паз и резко дернули руку чтобы нож вышел сразу же из паза этого, во время проведения этой операции не забудьте зажигание ещё включить и на искру смотрите на свече, если её нет, то датчик неисправен или неисправна свеча или провод (В этом случае можно другую свечу выкрутить и на ней посмотреть будет ли искра или же нет).

Как заменить датчик холла на ВАЗ 2108-ВАЗ 21099?

Примечание! Датчик снимается не сложно, но при установке с ним будьте аккуратны, особенно с его проводкой, потому что были случае из-за неправильно установленного датчика, шторки которые крутятся по кругу и которые есть в трамблёре, обрывали всю его проводку, более подробно с этим вы можете ознакомиться в одном из роликов в конце статьи и кстати, особо не бойтесь менять данный датчик, там ничего сложного нет, просто нужно запомнить некоторые мелочи и обязательно запомнить как в обратном порядке трамблёр собрать, если у вас это получиться, то и датчик вы замене без труда на своём трамблёре!

Разборка: 1) Для начала снимите с автомобиля трамблёр (О том как его снять с девятки, читайте в статье: «Замена распределителя зажигания на ВАЗ»), когда он будет снят можете переходить к разборке, сперва выкрутите два боковых винта которые крепят крышку к распределителю зажигания и после чего её снимите, когда она будет у вас в руках, снимите бегунок который за ней стоял (см. маленькое фото) он снимается при помощи руки, то есть просто потяните за него и тем самым он снимется с вала и кстати осмотрите его, трещин, следов обгораний, коррозии на бегунке быть не должно в противном случае он подлежит замене.

2) Теперь снимите с помощью отвёртки (Поддев) пылезащитный экран как на фото показано, его тоже осмотрите, он трескается бывает и в связи с чем, образуются сквозные трещины из-за которых во внутрь самого трамблёра, рано или поздно попадёт грязь, что очень плохо на нём отразится.

3) Затем открутите крестообразной отвёрткой винт, благодаря которому разъём к которому подсоединяется колодка проводов держится и не падает (см. большое фото ниже), после отворачивания, выньте разъём из корпуса трамблёра и далее, разожмите лапки у держателя который крепит к корпусу трамблёра провод датчика холла (см. маленькое фото) и выньте провод датчика.

4) Следом аккуратно отвёрткой подденьте стопорное кольцо, которое удерживает тягу вакуум-корректора на штифте (Тягу находящуюся на штифте, вы сможете увидеть на маленьком фото ниже, она красной стрелкой указана) и после чего, снимите данную тягу с этого штифта, затем выкрутите два винта которые сам вакуум-корректор крепят и снимите его (см. основное фото, на нём показывается выворачивание одного винта крепления вакуум-корректора).

5) И в завершение два винта открутите которые стрелками указаны и приподняв опорную пластину (см. маленькое фото), снимите её с регулятора напряжения и на ней кстати, будет стоять этот самый датчик который вам нужен.

Примечание! Когда опорная пластина будет снята, выкрутите ещё два винта крепящих датчик и отсоедините его от этой пластины (На некоторых распределителях датчик ещё может крепиться на заклёпках, если у вас так, тогда меняйте датчик в сборе с пластиной на новый), замените на новый и обязательно правильно и как положено установите (Как он стоял ранее запомните, так и ставьте его, если не запомнили, тогда открывайте в конце ролики и их пересматривайте, на них подробно было показано как этот датчик снять, как его проверить и как установить обратно)!

Сборка: Собирается всё в обратном порядке, при сборке рекомендуется смазать все втулки и вал на который устанавливается бегунок чуть-чуть моторным маслом и во время сборки, следите за тем, чтобы на деталях не было трещин и следов сильного износа, в противном случае замените их на новые.

Дополнительный видео-ролик: Наглядно посмотреть пример неверно поставленного датчика холла, вы можете в ролике ниже, кроме этого там ещё описывается каким образом можно его проверить на работоспособность.

Примечание! Кроме верхнего ролика, есть ещё один, в котором показывается весь процесс как говориться «от и до» разборки и сборки распределителя зажигания он же трамблёр, его обязательно изучите и просмотрите, чтобы работу провести правильно без косяков!

Vaz-Russia.ru

Зажигание на 2-х датчика Холла и катушки 2111 на 2108

Samara Time :: База Тюнинга :: Двигатель

  

 автор Tim в Пн Янв 13, 2014 2:21 pm

Вот моя новая доработка. Плюсы:+двигатель стал работать заметно тише и ровнее+заметно быстрее и легче идет набор скорости+упали обороты хх+пропало характерное журчание при разгоне(попробовать поставить назад в карбюратор кулачек №7 вместо №4, возможно будет лучше)+увеличен зазор свечей - 1 мм Минусы:-пока страшновато ездить на не оттестированной системе-непонятно как покажет себя зимой-возможны проблемы с опережением зажигания(заедание проводов в трамблере)-замена датчика холла теперь - головная больВ трамблере 8ки теряется достаточное количество энергии, а именно в соединениях проводов,в бегунке, в крышке,а ведь её можно использовать во благо повышая сгораемость топлива. Здесь же напрочь отсутствует крышка и бегунок.Использовалась статья "Обойдемся без "бегунка"?" http://domavto.narod.ru/html/body_ne...i_danidaa.htmlЧто нам надо для этого зажигания:- Трамблёр от автомобиля Ока (у него другая шторка)"всего два лепестка,как раз то что нужно для первого варианта в статье"- датчик Холла-Жгут проводов зажигания от 2108 и от 2105-Катушка зажигания 2111 с разъемом -провод 2 метра (для пайки)-мечик 4 мм сверло 3,3 мм-хорошо бы использовать термоусадку вместо изоленты-вольтные провода от 2111-свечи с зазором 1 - 1,13 ммНачнемс:Значит доводим проводку до ума по следующей схемеПрозваниваем контакты, чтобы нигде не ошибиться, можно подписывать на малярном скотче , как я.У катушки 2111 - центральный вывод это плюс, а масса с обоих сторон взади в местах креплений, в руки возъмете - поймете.В результате получается такая коса. Я сделал общими плюсовые провода и минус на коммутаторы. А так же не забудте кинуть плюс на катушку.Дальше идет самое сложное... надо прикрепить второй датчик Холла под углом 90 градусов. На 8ке сделать это сложнее чем на Волге или УАЗе. Отец сделал такое приспособление и три отверстия, центральное, и от заводских креплений датчика холла, а потом повернул пластмассу на нужный нам угол и получилось то что нужно. Или почти что нужно, на последнем фото видно что как таковых 90 градусов нет, но выравнивание датчика не даст дополнительной точности, так что пока решили оставить то что есть. Самое главное нигде ничего не задевает. А теперь, самое эпическое видео дня!!!!!!! Делать было нечего , решили попробовать собрать, было три высоковольтных провода от инжектора, один изогнули из старого 8го.http://rutube.rutracks4868539.html?v...49b24c65d39077Вообще не ожидали что заведется, а стоило только крутануть. С пол оборота!!!!!!! Видео снято сразу после заводки двигателя.Куплены провода slon от 2111, свечи оставил те же но щупом увеличил зазор до 1 мм. Второй датчик Холла окультурил и засунул под крышку трамблера.

Временно не работает тахометр и блок эпхх, а в целом, мне нравится, но страшновато)) Хотя знаю что родной трамблер в багажнике и катушка на месте. Пока еще не привык)))

TimAdminСообщения : 1882Дата регистрации : 2014-01-03Возраст : 47Откуда : Малороссия ,Мариуполь

 

 автор Hornet в Пн Фев 24, 2014 4:57 pm

Итак, необходимо:1.- Трамблер от автомобиля Ока (или стандартный от ваз 2108, но с обрезанными 2 лепестками прерывателя как на фото https://a-a.d-cd.net/6f68888s-480.jpg )2.- 2 Датчика Холла (желательно новые и одного типа, лучше даже если из одной партии)3.- Модуль зажигания от ваз 21124.- Жгут электропроводки для подключения 2х Датчиков Холла и модуля5.- Самопальный преобразователь сигналов для тахометра

Из трамблера достаем поворотную пластину с прикрепленным к ней датчиком Холла, и далее по инструкции от сюда* или по своему усмотрению дублируем крепеж для установки 2-го датчика Холла

Выводим на корпус штекер подключения 2-го Датчика Холла.

Собираем "косу" для подключения ДХ к модулю по этой схеме -

где "А"и"В" это сигнальные провода от Датчиков Холла, "С" - общая масса, "D" - общий + после замка зажигания.Собственно всё готово, осталось лишь установить всю конструкцию на автомобиль и настроить зажигание. (чем точнее выставлены Датчики Холла на поворотной пластине трамблера относительно друг-друга на 90градусов от центральных сигнальных сердечников, тем точнее будет настройка УОЗ). В идеале эту поворотную пластину заказать у токаря, чтобы всё было отцентровано по фен-шую, но и руками можно добиться отличного результата.

Последним вопросом останется неработающий Тахометр, чтобы вновь заставить работать этот прибор нужно всего лишь собрать несложную схемку -

где:"HOLL1/HOLL2" - вход с сигнальных проводов от датчиков Холла, "+12V" - "+" после замка зажигания, "GND" - масса, "OUT" - к проводу от тахометра, "D1иD2" - диоды 1n4148, "Q1"- транзистор КТ315, "Q2" - транзистор MJE13005, "C1" - конденсатор 10 микрофарад / 25 Вольт, "R2 и R5" - резисторы номиналом 20 и 2 КилоОма соответственно, "R4 и R6" - резисторы 430 и 100 Ом соответственно, "Relay 1" катушка индуктивности из обычного реле, к примеру из реле 98.3777.

Такое получилось у меня -

Зазор между электродами свечи нужно выставить "инжекторный" - 1-1.13 ммили полный вариант статьи - http://www.drive2.ru/cars/lada/2108/2108/mixxxer/journal/288230376152487267/#postДоп. инфа - http://domavto.narod.ru/html/body_nenoaiu_ni_noaoexaneei_danidaa.html

Последний раз редактировалось: Hornet (Чт Мар 06, 2014 2:01 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

HornetНовичекСообщения : 47Дата регистрации : 2014-01-20Возраст : 27Откуда : Ижевск

 

 автор Faerwoll в Ср Мар 05, 2014 3:37 pm

привет  всем такой вопрос подойдёт ли катушка с 16 клапанного мотора ? на фото номер 1 такая же катушка но в описании написано что катушка должна быть 2111 с 8 клапанного мотора .... я не знаю они одинаковые или нет ...

FaerwollМестныйСообщения : 61Дата регистрации : 2014-03-05Возраст : 34Откуда : Украина, Буковина

 

 автор Hornet в Ср Мар 05, 2014 3:46 pm

21110 - это катушка, а на фото №1 - модуль ваз 2112, это разные вещи, но использовать можно любую из них. В случае с модулем 2112 коммутатор ненужен, модуль будет работать напрямую от датчика Холла (но можно сделать и через коммутатор), а в случае с катушкой 21110 без коммутатора никак не обойтись.

HornetНовичекСообщения : 47Дата регистрации : 2014-01-20Возраст : 27Откуда : Ижевск

 

 автор Faerwoll в Ср Мар 05, 2014 3:52 pm

а можно по подробнее про модуль ?как его ставить  а то модуль у меня есть б/у с авто ... или лучше купить новый? какие посоветуете дешёвые или дорогие и так дальше...Где лучше установить катушку модуль ? Откуда лучше брать массу?Как подключать систему епхх? нужно ли ставить дополнительные предохранители и где?  ВВ провода от катушки 2111 подойдут на 2112?

Загорелся поставить себе такое чюдо ответьте как можно быстрее спасибо.

Последний раз редактировалось: Faerwoll (Ср Мар 05, 2014 7:21 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

FaerwollМестныйСообщения : 61Дата регистрации : 2014-03-05Возраст : 34Откуда : Украина, Буковина

 

 автор Hornet в Ср Мар 05, 2014 5:48 pm

Во 2-ом сообщении темы расписано, и есть ссылки на исходную статью, почитай, не сложно сделать, вопрос только в установке 2-го датчика Холла.Вот ссылка http://www.drive2.ru/cars/lada/2108/2108/mixxxer/journal/288230376152455711/#post про установку датчика на поворотной пластинессылка про тахометр при использовании модуля http://www.drive2.ru/cars/lada/2108/2108/mixxxer/journal/288230376152487267/#post а как косу проводки для подключения сделать думаю разберешься, выше в сообщении есть рисунок с распиновкой.

Есть одно "но", нужно довольно точно выставлять датчики для хорошей работы зажигания, иначе одна пара цилиндров будет завалена на опережение, что не совсем гут. На самой пластине где крепится датчик есть риски, каждая на 90градусов смещена от другой, вот по ним и нужно ориентироваться при монтаже датчика, кстати, внимательно в ссылке по монтажу ДХ посмотри как он ориентирован относительно стандартного датчика, чтобы небыло путаницы.

HornetНовичекСообщения : 47Дата регистрации : 2014-01-20Возраст : 27Откуда : Ижевск

 

 автор Faerwoll в Ср Мар 05, 2014 7:30 pm

посмотрел более менее понятно! про провод "К" не понял куда его подключить чтоб работал епхх? поясни пожалуйста .... а так за доработку без коммутаторов зачёт!.

FaerwollМестныйСообщения : 61Дата регистрации : 2014-03-05Возраст : 34Откуда : Украина, Буковина

 

 автор Hornet в Чт Мар 06, 2014 4:56 am

Есть пара моментов по поводу работы этой системы:Во первых, нет ничего что регулировало бы накопление энергии в катушке(катушке модуля) ибо есть только силовой ключ и собственно сам импульс с ДХ (т.е. работа на пределе электрической прочности). Суть, что в случае выхода из строя свечи или ВВпровода, один из силовых ключей выгорит из-за разряда катушки в саму себя...

Во вторых, ВВпровода лучше брать 2111 с правильным посадочным цилиндром в колодец модуля, там есть что-то вроде кольца обжимного и это предотвращает воздушный зазор между электродом модуля и наконечником ВВпровода (вот на фото видно внутряну колпачка - ).

Провод "К" который питает тахометр и блок ЭПХХ нужно подключить к выходному сигналу схемы её естественно паять придется самому

HornetНовичекСообщения : 47Дата регистрации : 2014-01-20Возраст : 27Откуда : Ижевск

 

 автор EVIL в Чт Мар 06, 2014 11:29 am

Суть, что в случае выхода из строя свечи или ВВпровода, один из силовых ключей выгорит из-за разряда катушки в саму себя...

маловероятно. При потери ключа ВВ найдет свой путь, может пробивать по воздуху на расстоянии 5-6см, на всё что угодно. Единственное что, если дело дойдет до модуля, и окажется, что низковольтные защищены плохо, пробьет на них, а точнее на ПЛЮС. В результате подобных пробоев двиг заглохнет.

Это то, что протестировано и очевидно при оплошностях.

_________________

Самара это жизнь, донор найден!

EVILМестныйСообщения : 107Дата регистрации : 2014-01-06Возраст : 27Откуда : РФ, Брянск

 

 автор Faerwoll в Чт Мар 06, 2014 1:47 pm

спасибо за инфу я нашёл трамблёр Оки (140грн.) (уже едет перевозчиком) вв провода 2111(пиво)  куплены 2 дх.(70грн Калуга)  остался вопрос с проводкой... у меня есть 2 комплекта проводки кот под. стандартный коммутатор катушку и тому  подобное... но провода там хлипенькие думаю взять новые провода и заменить все провода заодно подогнав проводку под  схему приведённую выше.Кстати трамблёр нашёл новый ещё "Сделано в СССР"! как думаете менять там сальник? или нет? сальник есть в наличии (БРТ)Высоковольтные провода не новые а б/у вроде нормальные фирмы паккард но думаю их всё равно переделать на медь.Также нашёл катушку 2111 с планкой на которой она крепится в инжекторном варианте думаю так и ставить токо заменить катушку 2111 на модуль 2112. Катушка с железной планкой стоили 200 грн. Думаю если что катушку продать можно ну или переделать на систему с 2 коммутаторами и этой катушкой...если будет необходимость.

Забыл про свечи найденны свечи бош 3х електродние и с 1м електродом  кот. стояли на инжекторной машинке. Свечи в рабочем состоянии (сняты со служебного авто по причине замены на новые хотя проблема была не в них.).

FaerwollМестныйСообщения : 61Дата регистрации : 2014-03-05Возраст : 34Откуда : Украина, Буковина

 

 автор Faerwoll в Чт Мар 06, 2014 1:50 pm

по поводу схемы... Я с пайкой схем дела не имел понятие весьма не глубокие, может кто то из шарящих людей возьмётся спаять мне схему? я работу и всё затраты оплачу ! Территориально Украина.

FaerwollМестныйСообщения : 61Дата регистрации : 2014-03-05Возраст : 34Откуда : Украина, Буковина

 

 автор Faerwoll в Вс Май 11, 2014 8:11 pm

я сделал систему на 2х канальном коммутаторе . Но не могу завести мотор стреляет в карб. помогите.

FaerwollМестныйСообщения : 61Дата регистрации : 2014-03-05Возраст : 34Откуда : Украина, Буковина

 

 автор Hornet в Пн Май 12, 2014 6:48 am

Faerwoll пишет:я сделал систему на 2х канальном коммутаторе . Но не могу завести мотор стреляет в карб. помогите.

Экран в трамблере правильно выставлен? И вообще сам экран новый точил или старый оставил? Думаю или проблема в том что неправильно отцентрован экран или попробуй поменять местами ВВП 1-4 цилиндра и 2-3 местами, ну или что-то в проводах перепутал, начни с ВВП.HornetНовичекСообщения : 47Дата регистрации : 2014-01-20Возраст : 27Откуда : Ижевск

 

 автор EVIL в Пн Май 12, 2014 8:00 am

Ага, на ввп очень похоже, местами вместо стрельбы двиг ещё тормознуть может(тормозит резко при прокручивании)

_________________

Самара это жизнь, донор найден!

EVILМестныйСообщения : 107Дата регистрации : 2014-01-06Возраст : 27Откуда : РФ, Брянск

 

 автор Hornet в Пн Май 12, 2014 8:28 am

Кстати, по поводу подмены ВВП, менять не 1 на 4, а 1 и 4 поставить вместо 2 и 3, как бы попарно-параллельная система, и тебе надо заменить одну пару, другой) ну кароче вроде понятно   HornetНовичекСообщения : 47Дата регистрации : 2014-01-20Возраст : 27Откуда : Ижевск

 

 автор Faerwoll в Пн Май 12, 2014 6:57 pm

Спасибо за ответ но проблема найдена дело было в датчике холла и шторке в трамблёре последняя сделана с вырезом который смещён не в ту сторону ! буду переделывать.

FaerwollМестныйСообщения : 61Дата регистрации : 2014-03-05Возраст : 34Откуда : Украина, Буковина

 

 автор Faerwoll в Вт Май 13, 2014 6:11 am

проблема найдена! Сначала не правильно подключено было контура катушки кот поменял местами и завелась . Но завелась на очень позднем зажигании как бы... думаю что шторки нужно сместить чтоб добавить угол зажигания в + Шторку делал сам по чертежам на сайте. Выточил из болванки новую.

FaerwollМестныйСообщения : 61Дата регистрации : 2014-03-05Возраст : 34Откуда : Украина, Буковина

 

 автор EVIL в Вт Май 13, 2014 8:32 am

Да да, смещать надо на половине трамблеров, так как у всех и ремень и трамблер по разному стоят.

У меня ремень вообще на зуб вперед, так я шторку сдвигал что бы фазы в 0 выставить, удалось вполне удачно хоть и со второго раза. Можно накинуть бегунок и по его положению выставить или глянуть положение шторки. Когда бегунок напротив 1-4 цилидров на выходе из дх экран, для 2-3 на входе на сколько помню

_________________

Самара это жизнь, донор найден!

EVILМестныйСообщения : 107Дата регистрации : 2014-01-06Возраст : 27Откуда : РФ, Брянск

 

 автор Faerwoll в Вт Май 13, 2014 6:50 pm

EVIL пишет:Да да, смещать надо на половине трамблеров, так как у всех и ремень и трамблер по разному стоят.

У меня ремень вообще на зуб вперед, так я шторку сдвигал что бы фазы в 0 выставить, удалось вполне удачно хоть и со второго раза. Можно накинуть бегунок и по его положению выставить или глянуть положение шторки. Когда бегунок напротив 1-4 цилидров на выходе из дх экран, для 2-3 на входе на сколько помню

я так и себе представлял буду накидывать бегунок и мерять...FaerwollМестныйСообщения : 61Дата регистрации : 2014-03-05Возраст : 34Откуда : Украина, Буковина

 

 автор Faerwoll в Ср Май 21, 2014 4:06 pm

Всем спасибо за советы всё работает как надо авто просто не узнать холостй ровненький пуск с полтычка!

FaerwollМестныйСообщения : 61Дата регистрации : 2014-03-05Возраст : 34Откуда : Украина, Буковина

 

 автор Faerwoll в Сб Фев 07, 2015 6:58 am

привет всем давно не заходил проблема решилась как и советовали заменить провода на цилиндрах была искра не вовремя. Система просто супер работает уже 40200 км намотано проблем нет токо коммутатор сдох пришлось заказывать Электромашовский больше проблем нет.

FaerwollМестныйСообщения : 61Дата регистрации : 2014-03-05Возраст : 34Откуда : Украина, Буковина

 

 автор Спонсируемый контент

 

  

 Похожие темы

Samara Time :: База Тюнинга :: Двигатель

Права доступа к этому форуму:

Вы не можете отвечать на сообщения

samara-time.forum2x2.ru

Двухконтурное Зажигание

Двухконтурное зажигание или система двухконтурного зажигания автомобилей с карбюраторами ВАЗ, УАЗ, ГАЗ, Москвич и т.д., с двумя датчиками холла или с одним датчиком холла.

Двухконтурная система зажигания взяла начало с систем со статическим распределением энергии, так называемая двухискровая система зажигания.

Плюсы Двухкотурное зажигание:

1. Улучшение искорообразования.

2. Увеличения частоты оборотов двигателя.

3. Улучшение искрообразования на высоких оборотах.

4. Стабильная и Ровная работа двигателя во всех режимах.

5. Уменьшение потребления топлива, за счет стабильной, мощной искры.

Для установки двухконтурной системы зажигания на ВАЗ класика, нужны:

1. Двухканальный коммутатор 951.3734 «Астро» или двухканальный коммутатор 133.3774-03

«Энергомаш» — если система будет с одним датчиком холла. Однако если двухканальное    зажигание с двумя датчиками холла тогда два коммутатора ВАЗ 2108 для бесконтактной системы зажигания.

2. Две двухвыводных катушки зажигания, типа 406.3705000 Катушка зажигания 406 дв ГАЗ, или     катушку зажигания 2111-3705010 ВАЗ 2111, 2114.

3. Бесконтактный распределитель зажигания, или Датчик холла, или два датчика холла.

4 . Пластина под два датчика холла.

Разбераем трамблер и аккуратно демонтируйте экран с прорезями.

Из электротехнической стали изготовьте аналогичный экран с двумя прорезями. Хотя можно просто отрезать две шторки друг против друга.

Также можно доработать  «контактны» распределитель.

Доработка заключаются в приобретении датчика Холла (или двух), изготовлении фигурной пластины для его (их) крепления вместо контактов прерывателя, проточки кулачкового вала и изготовлении промежуточной втулки для установки экрана.

Устанавливаются два датчика Холла строго под углом 90 друг к другу и экран с двумя вырезами. Они сделаны через 180 , в результате чего датчики Холла включаются поочередно через четверть оборота экрана. Разъем устанавливается на нижней плоскости трамблера.

А можно и выточить:

Рис. пластина для двух датчиков Холла

Далее по схеме идут два коммутатора 3620.3734 (устанавливаются на все автомобили с бесконтактным зажиганием). Каждый датчик Холла управляет своим коммутатором, а те, в свою очередь, — каждый «своей» катушкой зажигания. Катушки применены двухвыводные, каждая «обслуживает» по две свечи зажигания.

Схема двухконторного зажигания с двумя датчиками Холла

Двухконтурное зажигания с двумя датчиками Холла, просто в эксплуатации и его компоненты можно легко найти в любом автомагазине.

Однако двухконтурное зажигание с одним датчиком Холла проще в установке, негромоздка в деталях и несколько проще первого варианта.

Схема двухконторного зажигания с одним датчиком Холла

Однако для питания датчика Холла нужно использовать дополнительный коммутатор

или датчик Холла можно запитать  интегральным стабилизатором напряжения D1 — 142 ЕН5Б.

При монтаже двухканального коммутатора 133.3774-03″Энергомаш» двухконторного зажигания на автомобиле, обеспечьте хороший тепловой и электрический контакт с металлом кузова, так как коммутатора 133.3774-03″Энергомаш» очень сильно греется (лучше найти под него какой-то дополнительный радиатор).

В заключение

Отсутствие бегунка в двухконтурной системе зажигания позволяет увеличить энергию искры и поднять надежность системы зажигания в целом. Появляется возможность увеличить размер искрового промежутка свечи до 0,8…0,9 мм, что позволяет более эффективно поджигать рабочую смесь в цилиндре. И как следствие уменьшает расход топлива.

Итог.

Автомобиль стал лучше пускаться особенно зимой, резвее разгоняться, ровнее работать во всем диапазоне оборотов двигателя. Уменьшился расход.

avtohands.ru

Замена датчика Холла своими руками

Основной проблемой и существенным недостатком электронной системы зажигания на автомобилях ВАЗ 2109-2108 является нередкий выход их строя так называемого датчика Холла, который находится внутри трамблера. Процедура замены не из приятных, так как придется разбирать практически весь трамблер. Но, обо всем по-порядку расскажу ниже. Итак, для выполнения этого ремонта, нам понадобится:

  1. Отвертка плоская
  2. Крестовая отвертка
  3. Длинногубцы

Прежде чем приступать к выполнению этой процедуры, необходимо полностью снять трамблер с автомобиля. После этого откручиваем крышку и под ней видим бегунок. Его нужно снять, с небольшим усилием потянув вверх:

И затем снимаем пластиковую черную крышку, как показано на фото ниже:

Затем плоской отверткой отворачиваем болтик крепления штекера:

После чего сдвигаем его с посадочного места, приложив некоторое усилие:

Теперь откручиваем два болтика крепления опорной пластины датчика Холла, которые отмечены на приведенной ниже фотографии:

Затем отворачиваем два болта крепления вакуум-корректора:

Теперь через небольшое отверстие необходимо извлечь стопорное кольцо, удобнее всего делать это длинногубцами:

После чего снимаем тягу вакуум-корректора со штифта опорной пластины трамблера:

И окончательно снимаем корректор из распределителя:

После этого отверткой слегка разгибаем зажим и вынимаем из него проводки, как это наглядно показано на фото ниже:

Теперь можно без особых проблем снимать опорную пластину, так как больше ее ничего не держит. Просто потяните за нее вверх:

Затем переворачиваем ее и видим как раз-таки датчик Холла, который нам необходимо заменить.

Далее все очень просто — достаточно открутить два болтика плоской отверткой и произвести замену датчика Холла на новый, средняя цена которого в магазинах составляет порядка 150 рублей. Не столько денег, сколько проблем при его замене! После монтажа датчика, собираем все на место и производим установку в обратной последовательности. Стоит иметь ввиду, что лучше возить эту деталь с собой всегда в запасе, иначе можно встать на трассе и из-за этой проблемы не приехать домой своим ходом.

remont-vaz2109.ru

Схема системы зажигания на ВАЗ 2109

Содержание:

Отличия между системами зажигания с инжекторным и карбюраторным двигателем на ВАЗ 2109 достаточно существенные.

На карбюраторных версиях за распределение зажигания отвечает катушка и распределитель. На инжекторах эта роль отводится специальному модулю зажигания. Он включает в себя пару катушек и управляющую электронику.

Как устроена СЗ

Еще одно важное отличие между карбюраторной и инжекторной системой зажигания (СЗ) — это отсутствие необходимости настроек на электронном типе, установки опережения зажигания, регулировки зазоров. Датчики отвечают за распределение зажигания по цилиндрам.

Виды СЗ

Система зажигания служит для воспламенения в необходимый момент топливовоздушной смеси, находящейся в цилиндрах двигателя.

Применяемые СЗ можно разделить на три основных типа:

  • Контактные;
  • Бесконтактные;
  • Контактно-транзисторные.

Первый и третий тип особого интереса для нас не представляют, поскольку на ВАЗ 2109 используется бесконтактная или бесконтактно-транзисторная система.

Применять такие схемы начали еще в середине 80-х годов прошлого века. С течением времени инженерам удалось повысить эффективность, работоспособность и надежность.

В БСЗ вместо прерывателя начали использовать бесконтактные датчики, которые позволяют за мгновение определить частоту вращения коленчатого вала и угол его положения.

Принцип действия

Принцип действия системы зажигания, установленной на ВАЗ 2109, выглядит следующим образом:

  • Датчик положения коленвала выполняет свои основные задачи, посылает сигнал на контроллеры;
  • Контроллер обрабатывает полученную информацию и проводит расчет последовательности включения в работу катушек зажигания;
  • Катушка создает две искры — воспламеняющую и холостую.

Метод холостой искры подразумевает создание искр одновременно в двух свечах зажигания. Одна воспламеняющая, а вторая холостая, поскольку бьет в такт выпуска отработанных газов на другой свечке. Таким образом, цилиндры, где одновременно образуются искры, создают пары — 1 и 4 цилиндры и 2 и 3 цилиндры.

Катушка

Основные преимущества

Используемая система зажигания для девяток отличается неплохими показателями надежности, хотя вырабатывает энергию до 50 кДж, а напряжение пробоя порой может достигать отметки 30 кВ и больше. БСЗ ценят за высокий КПД.

Можно выделить несколько главных преимуществ, которыми характеризуются бесконтактные системы зажигания.

Преимущества

Особенности

СЗ работает с датчиком Холла

Из-за этого на параметры энергии искры не влияют напряжение в электросети, частота работы двигателя. Это обусловлено тем, что период времени концентрации энергии в катушке зажигания всегда неизменный. Так обеспечивается высокий КПД схемы

Отсутствует механическое взаимодействие между контактами

Это способствует отсутствию загрязненности, обгорания контактов, потому чистить их не приходится

Не нужно регулировать положение контактов

Это объясняется просто — их нет в СЗ ВАЗ 2109

Минимальные механические взаимодействия деталей

Такой фактор способствует отсутствию вибраций ротора, резонанса, неравномерного распределения искры по свечам зажигания

Энергия в свечи постоянно повышенная

Она может достигать 50 Дж, что позволяет избегать сбоев при воспламенении топливовоздушной смеси в цилиндрах. Особенно хорошо это видно при разгоне автомобиля

Экономичность и экологичность

Применение новой СЗ позволило улучшить экономию топлива примерно на 5 процентов, а также на 20 процентов снизить количество выбросов СО

Стабильный запуск холодного двигателя

Даже если АКБ разрядится до 6В, запустить мотор все равно можно будет без проблем. Этим БСЗ существенно отличается от других систем зажигания, которые не могут похвастаться такой стабильностью.

Схема

Схема СЗ

Используемая на ВАЗ 2109 система зажигания включает в себя следующие компоненты:

  • Коммутатор;
  • Свечи;
  • Датчик распределителя;
  • Катушки зажигания;
  • Выключатель;
  • Блокирующее устройство. Оно не позволяет включаться стартеру до тех пор, пока полностью не выключится зажигание;
  • Запорно-противоугонное устройство;
  • Датчик Холла;
  • Валик датчика-распределителя, который располагается горизонтально и получает вращательный момент от распределительного вала;
  • Система самопроизвольного отключения зажигания, которая срабатывает через 2-8 секунд;
  • Система выравнивания коммутируемого тока, которая требуется при изменении напряжения в сети в пределах 6-18В;
  • Встроенная в коммутатор система, которая регулирует время накопления энергии в катушке, ограничивает силу тока при небольшой частоте работы мотора.

Система зажигания работает с напряжением до 26 кВольт, искровой заряд имеет длительность 1,6-2,0 миллисекунд, а выделяемая за это время энергия составляет 35-50 МДж.

Обслуживание

Если не следить за состоянием системы и упускать из виду наличие неисправностей, нарушений в работе, это может привести к определенным последствиям. А именно:

  • Снижение надежности работы СЗ, появление сбоев;
  • Снижение технических характеристик двигателя, таких как динамика разгона, максимальная скорость;
  • Резкое увеличение количества потребляемого топлива;
  • Поломка элементов СЗ или всей системы.

Прежде чем самостоятельно проводить техническое обслуживание СЗ, примите во внимание несколько важных рекомендаций.

  1. Не прикасайтесь руками к катушке зажигания при работающем двигателе. Это касается проводов, коммутатора и прочих компонентов.
  2. Не проверяйте СЗ на работоспособность методом «на искру», поскольку это может привести к травмам и дорогостоящему ремонту всего автомобиля;
  3. Ни в коем случае не заводите двигатель искровым зазором между центральной клеммой датчика-распределителя и высоковольтником.

Техобслуживание

Обслуживание данной системы включает в себя следующие операции:

  • Зачистка свечей от образовавшегося нагара или замена элементов;
  • Проверка проводов на предмет изоляции, качества контактов и крепления;
  • Контроль момента зажигания, установка момента;
  • Очистка крышки ротора и датчика распределителя при образовании загрязнений;
  • Зачистка пластины ротора, электродов боковых клемм СЗ;
  • Проверка качества фиксации на посадочных местах всех элементов системы;
  • Проверка креплений проводов.

Ремонт распределителя

Система зажигания на отечественном автомобиле ВАЗ 2109 устроена достаточно сложно, хотя принцип ее работы даже у новичков не вызывает серьезных сложностей.

Профилактика, ремонт СЗ подразумевает работы с электрической составляющей автомобиля, потому обязательно соблюдайте все установленные правила безопасности, опирайтесь на рекомендации, указанные в руководстве по эксплуатации авто.

 Загрузка ...

luxvaz.ru


Смотрите также